作者: leon99 (李奧) 站內: Stock
標題: [閒聊] 金錢爆真中肯...
時間: Tue Jul 17 21:23:24 2012
今天在講人才需求跟供給的問題
當然主要是講歐洲跟美國，不是講台灣
不然絲瓜跟來賓都會收到總統府小禮物
講現在太多的人往大學教育跑，不論程度好壞
造成太多大學產出的人找不到工作
白領工作供給少，需求多，尤其是所謂的"行政人員"
最近連某人力銀行廣告都用"行政助理"來廣告
造成老闆都敢開20K出頭的薪水，因為大家搶著做
藍領工作供給也沒變多，但都被便宜的外勞取代
大學生也眼高手低，不願意做基層工作，畢業拼命去擠公部門
變成嚴重的結構性供需失衡
找不到工作的人繼續唸書，繼續就學貸款，負債越滾越大
畢業後發現找不到工作，不但失業還欠大筆錢，變成破產
在家裡繼續唸書考公務員，年紀越來越大，競爭力越來越弱
絲瓜說，現在歐洲的年輕人，只有兩條路可以走
第一個是送上戰場，第二個是讓他們慢慢變老
但第二個選擇會繼續拖累下一代...
越看心裡越難過Orz，現在外面20幾K工作到處都是
還要租房子、加班、外食、交通等等，剛出社會真的覺得很辛苦
如果有就學貸款更慘，根本存不到所謂的錢
花錢去唸書，竟然回不了本?
一個叔叔的兒子台科大碩士畢業，現在29歲，台北工作月薪35K
私立大學4年+國立大學2年，試算60幾萬要還到什麼時候?
現在畢業不是去實現夢想，是要想辦法脫貧...
怪不得之前看過統計，最近幾年新開戶的年齡層都是20~30歲居多
經濟爛，股票市場也越來越難賺.....
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 49.158.186.247
推 waiting0912:35K好羨慕哦 07/17 21:24
推 chu:新開戶當然是年輕人阿 要開早就開了 怎麼可能拖到3.40才去開 07/17 21:25
我記得是說10幾年前跟現在的比例，現在年輕階層比例明顯上升
推 fly74:我同學 東海碩畢 永X餘待1年半 現在在台北工作 月新45K ? 07/17 21:26
你同學有能力+有運氣，就能達成吧，不過台北45K，除非住家裡
不然也存不到什麼錢，在台北高租金高物價的地方，出門就是錢錢錢
→ tonyd:台科碩士才35K...應該是文科吧 理工至少40~42K起跳 07/17 21:27
是理工偏冷門科系，所以才會不到40K
→ ttsieg:台科理工有40K UP？ 07/17 21:28
推 jshuang:118 碩 40K up 不難吧 07/17 21:28
→ tonyd:台清交成台科的理工 是一個行情價 台清交還能談到45K 07/17 21:29
推 fly74:我同學是 統計系 @@| 07/17 21:30
→ drake99:搞不好是走純軟的所以錢才比較少吧? 07/17 21:30
→ tonyd:fly74 你同學有工作資歷 那就更有談的空間 上述是新鮮人的價 07/17 21:31
→ phelyl:台清交成熱門理工的拿不到50K是要怪自己吧 07/17 21:32
不是人人都是台清交成熱門理工科，台灣非名校熱門理工科畢業都只能X?
→ tonyd:碼 那如果另有證照或拖益600+等 那就再往上加 很多科技公司 07/17 21:32
→ phelyl:沒看過這些科系畢業三五年還拿不到50K以上的 07/17 21:32
→ tonyd:拖益900+ 至少加薪3000~4000+ 07/17 21:32
→ fly74:恩啊 我硬要他待在永X餘1~2年在跳槽 他1年半就跳成功了 XD 07/17 21:33
→ phelyl:50k還太低估這四間理工科 工作幾年 月平均10K以上太多了 07/17 21:33
→ fly74: 100K 07/17 21:35
→ leouni:笑死我了 前4大名校還不是高工時賣肝才有高薪 認真算很慘的 07/17 21:35
→ tonyd:制度健全的公司 很多額外的福利可以加 最後待遇其實都不會太 07/17 21:35
→ tonyd:糟 我認識一個很有得聊的118二技畢業 現在在對岸當經理 拿的 07/17 21:36
推 misson:TOEIC不見得有加分...主管會說你是應徵工程師又不是業務XD 07/17 21:36
→ tonyd:是95K+ 帶幾百人的產線 很有一套就是了 07/17 21:36
→ tonyd:工程師拖益還是會加薪 而且門檻比業務等還要低個一百多分就 07/17 21:37
你朋友是個強者
→ leouni:反而前4大名校 肯離鄉背井 那才是真的高薪... 鬼島算了吧 07/17 21:37
→ tonyd:開始加薪 因為工程師不像業務等那麼重英文(雖然還是很重要) 07/17 21:37
推 JBourne:我們公司TOEIC 880以上才有應徵面試資格 07/17 21:43
推 berryc:那台灣人口成長減緩,GDP不變的話 實際上是有在成長囉? 07/17 21:45
→ kutkin:台灣的GDP有在成長呀 只是窮人薪資小於物價漲幅 07/17 21:47
台灣會不會跟日本一樣，走停滯性通膨，薪資永遠不變，東西一直變貴
大學畢業沒工作，打工的越來越多，一堆窩在家考公務員，還出現一堆啃老族
目前從我周遭的狀況看來，似乎越來越像了....
→ tonyd:如果用工資,地租,利息,利潤來看 工資或許還是...倒退的@@ 07/17 21:50
推 berryc:應該說,假使人口成長是負成長,而GDP仍然有成長 代表實際 07/17 22:05
→ berryc:經濟成長是比數字上還要更好 ?? 07/17 22:05
推 HotAirFlow:GDP本身就是一種數字迷思 07/17 22:14
推 HotAirFlow:樓主要講的是人口結構失衡嚴重的歐洲國家 並非全部歐洲 07/17 22:17
推 lolen:GDP成長是建立於高房價，等到房價掉了就會把GDP打回原形 07/17 22:18
→ HotAirFlow:另外，東亞這幾國人口失衡比那些歐洲國家嚴重好幾倍 07/17 22:18
→ HotAirFlow:再過15年，東亞會很慘~~ 07/17 22:19
→ brightest:哪幾國? 大陸? 韓國? 日本? 07/17 22:32
推 Maktub21:中肯給個推好嗎？ 07/17 22:38
推 banbanzon:保人口紅利或緩降比保GDP還重要 07/17 22:44
→ borriss:去看出生數+18~22年就知道了吧.. 07/17 22:46
推 jcfen:台科碩士理工科系 40k起跳!傳產都有這個行情了 07/17 22:54
推 tcuteblue:供給多，需求少 07/17 22:54
※ 編輯: leon99 來自: 49.158.186.247 (07/17 23:02)
推 stella323:台科碩士 40K以上吧 07/17 22:56
推 wugesmin:我台科理碩畢..周圍學長..同學第一份最低都有40.. 有的46 07/17 23:26
→ wugesmin:35一定是找錯公司或職務了... 多找幾間吧 07/17 23:26
→ wugesmin:職務大多是RD 非設備 不過更幾屆前的比 起薪真的不如 07/17 23:28
→ wugesmin:好幾屆前的學長 物價房價還持續攀升... 07/17 23:28
推 drake99:現在讀對科系比較重要 07/17 23:30
→ drake99:就算是名校 讀錯科系的話 薪水還是不如私校讀對科系 07/17 23:31
推 wugesmin:但不可否認 不是人人都理工科 平均薪水真的越來越低 07/17 23:31
→ macro2365:台科大碩士 29歲 35K根本在豪小 07/17 23:42
推 DMstar:學歷重要嗎??? 人生從精子那刻就決定好惹 07/18 00:26
→ marxOO:人才擺到對的位置就是.不是在哪個位置就變成人才. 07/18 06:37
推 cynicals:重點 白領一堆人搶 低薪 藍領高薪也沒人幹 07/18 07:59
標題: [閒聊] 金錢爆真中肯...
時間: Tue Jul 17 21:23:24 2012
今天在講人才需求跟供給的問題
當然主要是講歐洲跟美國，不是講台灣
不然絲瓜跟來賓都會收到總統府小禮物
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造成太多大學產出的人找不到工作
白領工作供給少，需求多，尤其是所謂的"行政人員"
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藍領工作供給也沒變多，但都被便宜的外勞取代
大學生也眼高手低，不願意做基層工作，畢業拼命去擠公部門
變成嚴重的結構性供需失衡
找不到工作的人繼續唸書，繼續就學貸款，負債越滾越大
畢業後發現找不到工作，不但失業還欠大筆錢，變成破產
在家裡繼續唸書考公務員，年紀越來越大，競爭力越來越弱
絲瓜說，現在歐洲的年輕人，只有兩條路可以走
第一個是送上戰場，第二個是讓他們慢慢變老
但第二個選擇會繼續拖累下一代...
越看心裡越難過Orz，現在外面20幾K工作到處都是
還要租房子、加班、外食、交通等等，剛出社會真的覺得很辛苦
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花錢去唸書，竟然回不了本?
一個叔叔的兒子台科大碩士畢業，現在29歲，台北工作月薪35K
私立大學4年+國立大學2年，試算60幾萬要還到什麼時候?
現在畢業不是去實現夢想，是要想辦法脫貧...
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經濟爛，股票市場也越來越難賺.....
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◆ From: 49.158.186.247
推 waiting0912:35K好羨慕哦 07/17 21:24
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我記得是說10幾年前跟現在的比例，現在年輕階層比例明顯上升
推 fly74:我同學 東海碩畢 永X餘待1年半 現在在台北工作 月新45K ? 07/17 21:26
你同學有能力+有運氣，就能達成吧，不過台北45K，除非住家裡
不然也存不到什麼錢，在台北高租金高物價的地方，出門就是錢錢錢
→ tonyd:台科碩士才35K...應該是文科吧 理工至少40~42K起跳 07/17 21:27
是理工偏冷門科系，所以才會不到40K
→ ttsieg:台科理工有40K UP？ 07/17 21:28
推 jshuang:118 碩 40K up 不難吧 07/17 21:28
→ tonyd:台清交成台科的理工 是一個行情價 台清交還能談到45K 07/17 21:29
推 fly74:我同學是 統計系 @@| 07/17 21:30
→ drake99:搞不好是走純軟的所以錢才比較少吧? 07/17 21:30
→ tonyd:fly74 你同學有工作資歷 那就更有談的空間 上述是新鮮人的價 07/17 21:31
→ phelyl:台清交成熱門理工的拿不到50K是要怪自己吧 07/17 21:32
不是人人都是台清交成熱門理工科，台灣非名校熱門理工科畢業都只能X?
→ tonyd:碼 那如果另有證照或拖益600+等 那就再往上加 很多科技公司 07/17 21:32
→ phelyl:沒看過這些科系畢業三五年還拿不到50K以上的 07/17 21:32
→ tonyd:拖益900+ 至少加薪3000~4000+ 07/17 21:32
→ fly74:恩啊 我硬要他待在永X餘1~2年在跳槽 他1年半就跳成功了 XD 07/17 21:33
→ phelyl:50k還太低估這四間理工科 工作幾年 月平均10K以上太多了 07/17 21:33
→ fly74: 100K 07/17 21:35
→ leouni:笑死我了 前4大名校還不是高工時賣肝才有高薪 認真算很慘的 07/17 21:35
→ tonyd:制度健全的公司 很多額外的福利可以加 最後待遇其實都不會太 07/17 21:35
→ tonyd:糟 我認識一個很有得聊的118二技畢業 現在在對岸當經理 拿的 07/17 21:36
推 misson:TOEIC不見得有加分...主管會說你是應徵工程師又不是業務XD 07/17 21:36
→ tonyd:是95K+ 帶幾百人的產線 很有一套就是了 07/17 21:36
→ tonyd:工程師拖益還是會加薪 而且門檻比業務等還要低個一百多分就 07/17 21:37
你朋友是個強者
→ leouni:反而前4大名校 肯離鄉背井 那才是真的高薪... 鬼島算了吧 07/17 21:37
→ tonyd:開始加薪 因為工程師不像業務等那麼重英文(雖然還是很重要) 07/17 21:37
推 JBourne:我們公司TOEIC 880以上才有應徵面試資格 07/17 21:43
推 berryc:那台灣人口成長減緩,GDP不變的話 實際上是有在成長囉? 07/17 21:45
→ kutkin:台灣的GDP有在成長呀 只是窮人薪資小於物價漲幅 07/17 21:47
台灣會不會跟日本一樣，走停滯性通膨，薪資永遠不變，東西一直變貴
大學畢業沒工作，打工的越來越多，一堆窩在家考公務員，還出現一堆啃老族
目前從我周遭的狀況看來，似乎越來越像了....
→ tonyd:如果用工資,地租,利息,利潤來看 工資或許還是...倒退的@@ 07/17 21:50
推 berryc:應該說,假使人口成長是負成長,而GDP仍然有成長 代表實際 07/17 22:05
→ berryc:經濟成長是比數字上還要更好 ?? 07/17 22:05
推 HotAirFlow:GDP本身就是一種數字迷思 07/17 22:14
推 HotAirFlow:樓主要講的是人口結構失衡嚴重的歐洲國家 並非全部歐洲 07/17 22:17
推 lolen:GDP成長是建立於高房價，等到房價掉了就會把GDP打回原形 07/17 22:18
→ HotAirFlow:另外，東亞這幾國人口失衡比那些歐洲國家嚴重好幾倍 07/17 22:18
→ HotAirFlow:再過15年，東亞會很慘~~ 07/17 22:19
→ brightest:哪幾國? 大陸? 韓國? 日本? 07/17 22:32
推 Maktub21:中肯給個推好嗎？ 07/17 22:38
推 banbanzon:保人口紅利或緩降比保GDP還重要 07/17 22:44
→ borriss:去看出生數+18~22年就知道了吧.. 07/17 22:46
推 jcfen:台科碩士理工科系 40k起跳!傳產都有這個行情了 07/17 22:54
推 tcuteblue:供給多，需求少 07/17 22:54
※ 編輯: leon99 來自: 49.158.186.247 (07/17 23:02)
推 stella323:台科碩士 40K以上吧 07/17 22:56
推 wugesmin:我台科理碩畢..周圍學長..同學第一份最低都有40.. 有的46 07/17 23:26
→ wugesmin:35一定是找錯公司或職務了... 多找幾間吧 07/17 23:26
→ wugesmin:職務大多是RD 非設備 不過更幾屆前的比 起薪真的不如 07/17 23:28
→ wugesmin:好幾屆前的學長 物價房價還持續攀升... 07/17 23:28
推 drake99:現在讀對科系比較重要 07/17 23:30
→ drake99:就算是名校 讀錯科系的話 薪水還是不如私校讀對科系 07/17 23:31
推 wugesmin:但不可否認 不是人人都理工科 平均薪水真的越來越低 07/17 23:31
→ macro2365:台科大碩士 29歲 35K根本在豪小 07/17 23:42
推 DMstar:學歷重要嗎??? 人生從精子那刻就決定好惹 07/18 00:26
→ marxOO:人才擺到對的位置就是.不是在哪個位置就變成人才. 07/18 06:37
推 cynicals:重點 白領一堆人搶 低薪 藍領高薪也沒人幹 07/18 07:59
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