香港美通社

作者: citrine (黃水金) 看板: Stock
標題: Re: [新聞] 正達Q2獲利可能下滑，Q3營收估增兩位數
時間: Sat Jul 21 18:18:58 2012

※ 引述《dickson2 ()》之銘言：
: ※ 引述《TanIsVaca (好好唸書吧！)》之銘言：
: : 保護玻璃廠正達（3149）今年6月份營收降至5億餘元，月減約24%、年減近2成，整體第二
: : 季營收約18億餘元、季減約4%。法人指出，主要係受到主客戶調整庫存、Sensor Glass觸
: : 控感測玻璃出貨下滑，並且鍍膜玻璃新產品出貨遞延等因素影響，預估正達今年第二季單
: : 季每股盈餘可能接近0.6-0.7元，而2012年第一季每股盈餘約0.95元。
: : 展望第三季，包括元大、元?、日盛、永豐、統一等多家投顧近期同步出具正達相關報告
: : 表示，正達的鍍膜玻璃產品營收可望自7月份開始拉升，但9-10吋級保護玻璃需求仍平淡
: : ，因此目前對7月份營收看法平平。隨著7.85吋保護玻璃預計將於8月份放量出貨，在相關
: : 新產品效應帶動下，整體第三季營收有機會回升到20億元以上、季增挑戰兩位數幅度。
: : 至於正達新開發的3D模造玻璃，投顧指出，目前相關產能約5萬片/月，最快今年第三季可
: : 望量產，預計今年底前將擴至20萬片/月，若無意外，2013年第一季或許能出貨給歐系手
: : 機客戶。但實際情況有待持續觀察。
: : 3.心得/評論：
: : 來，可立你說說看~
: 我不是可立 不過我可以說說看
: 公司地址在苗栗銅鑼鄉 不知道是不是在頭份附近XD


我不是可立，我是桂，我也可以來說說看，

本來有一位很喜歡談產業趨勢面的學弟，現在找不到他的文章了。

對正達似乎有興趣，這使我想到我有一位好朋友叫做政達，另外一位叫達正。

離題了....

今天談談產業趨勢面，談談科技樹的發展，

2010年電子產業有三大趨勢，電子書、觸碰、另一個忘了，(太久沒說了，不重要)

最後只有觸碰螢幕證明是對的趨勢，

螢幕需要保護板，而中國康寧正好可以提供優質且美國做不出來的玻璃製品。

正達擁有ITO<銦錫氧化物>薄膜玻璃方面的技術，這使得他可以製造

觸碰感電的透明玻璃。



我還是以長期趨勢來談，真的是很長，長到技術分析看不到的遠見，

根據投顧方給我的資料，

到了2014年，全球人口有3/4的人都擁有手機，是最多人擁有的明星商品，

在2012年，智慧型手機佔手機的比例是9%，

到了2014年，智慧型手機佔手機的比例會到15%，(也就是潮的手機，)

而智慧型手機的元件，觸碰玻璃是個重要光學元件，

雖然也可以使用金屬或塑膠，高階手機更會使用玻璃材料。



正達這家，他的強項在拋光及切割技術，生產曲面玻璃，

要用鑄造方式製作曲面玻璃的話，個人對於模壓離型技術是有疑慮的，

他的產品，目前是屬於2.5D玻璃，

2年後，2014年，以目前的資訊來看，可推得正達擁有強化玻璃的強項，

Apple平板會使用正反雙鏡頭，可供應鏡頭的需要，

個人在2006、2007年有研究大立光，他是做塑膠光學元件的，也就是鏡頭的零件，

我研究的時候，股價在200多上下，後來股價也很高過，

成功不是摸索，而是軌跡，如果以大立光為史鏡，正達未來仍是可期的，

只是3D曲面玻璃，也許會有其他工廠取而代之，也許是韓廠，

大丈夫當是也。




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◣ http://www.wretch.cc/guestbook/GoGoJio
◢██◣ ●~~ ◣ 人如果不吃進蛋白質，就什麼洨也得不到，
█ ◥▌ ●~~ ◤ 為了射出某些東西就必須吃進同等的物質。
◤■︽■▌ ●~~ ◣ 這就是鍊精術中的，「等量循環原則」！
◥ ╰ ◤ ~■●~~ ◣
●~~ 不知道，我國中的時候就忙著做國家鍊精術士了!!

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推 TanIsVaca:我也在觀查其他搞玻璃的公司。 07/21 19:38
→ TanIsVaca:但是像藍思、富士水晶的資訊好難收集Q_Q 07/21 19:39

作者: apege520 (apege) 看板: Stock
標題: Re: [心得] 台積電跟政府互槓心得
時間: Sat Jul 21 18:27:31 2012


照你的邏輯 那台積電根本應該不需要繳稅

反正他繳的稅金給政府也是給政府浪費掉

所以台積電應該繳的稅要是0對吧

如果你認為不對 台積電還是應該要繳稅

那請問應該繳多少?

多這30億就不對?那還是現在的稅率就剛好?還是你認為台積電應該要再減稅給他?



台積電應該要繳多少稅最好可以用你那邏輯來決定

用你那邏輯以後所有公司的稅率變成要這樣定

你公司的資金運用效率假如低於政府 你賺的就應該要全繳給政府

因為資金留給這個公司是浪費 還不如給政府花

公司的資金運用效率假如高於政府 你賺的就應該一毛都不要繳給政府

因為資金留給這個公司是是高效率使用

這樣你應該認為合理吧???



夠了吧 台灣實質稅率已經夠低了30億才占台積電整體的多少

會有甚麼影響?會不會想太多









※ 引述《femlro ()》之銘言：
: 台灣能夠在世界跟人家平起平坐的產業沒幾個
: 從自由市場的觀點，凡是補貼補助，救助等這些都很令人反感
: 因為按照自由市場的理論，不好的自然就會淘汰掉，不需要留下
: 從這個觀點出發，台積電如果加個稅就撐不下去也太沒競爭力了
: 但現在能夠爭一點就要爭一點。
: 張忠謀是一個很強勢的人，他是那種會拍桌子敲桌子的人
: 不是電視上看到那種溫和的形象，他對於事情要求是非常非常的嚴格
: 認識他的人都知道他那種強悍的個性，是很鮮明的。
: 張忠謀在美國半導體曾經在60.70年代把德儀的MSI兩三年就增加市佔一倍多
: 從20%-->50% 營收從五千萬美到五億美 NS MOTO都被打趴
: 如果這個人不是這麼厲害，當年孫運璿不會一直請他回國
: 最後徐賢修再去請他來台灣才成功 當年他已經54歲了。
: 我覺得張很可憐，一個54歲回台灣貢獻的人，被今天政府處處為難
: 本位主義自己為自己政府代表至高無上的權力卻從不從整個國家的經濟點著眼
: 我不認為台績電是為了要多賺那30億圖利自己才要跟財政部在那邊對槓
: 以張忠謀的Guts不需要，但為什麼要這30億
: 和為什麼我支持這30億政府不要課
: 繳稅本來就是應該的，這沒什麼好爭辯
: 但重點有兩個
: 1.半導體龐大的資本支出
: 2.國家稅率是否應該對特定產業給優惠
: 今天為什麼要對這30億斤斤計較，因為政府因為自己財政困難，開始想要加稅
: 往全國的企業人民去找錢，但是一個揮霍無度的人，從夢想家蚊子館，消費券，台電
: 都在虛擲公帑，然後再來告訴大家我沒錢，更別提公務員，公營企業和健保的洞
: 要補到什麼時候？要不要再好好解釋虧損一屁股年終獎金發的比誰都還多的機構阿？
: 今天要是A公司虧損一屁股還發年終，不被股東罵死才怪。
: 制度不能改，因為選票會沒有，但是稅還是要加
: 投機者該死，但房產業者不能得罪，因為政治獻金多。
: 有錢人該死，因為你們都賺不義之財。
: 假使政府是一個人，象徵的意義是他沒有什麼能力賺錢，因此他開始跟有錢的朋友
: 討債（獲利較多的企業），因為他有槍（公權力）他開始強徵有錢朋友的財富，
: 然後他也不爽隔壁的小明，因為炒股票賺了錢，也要分一杯羹，但是他不好意思少給他的
: 父母一點錢（公務員福利），因為會被說不孝順（沒選票+輿論罵到頭＝龐大的既得利益
: 者），但是他每天揮霍無度（台電無腦補助+公務員+健保），他隔壁的鄰居已經有人因為這
: 樣垮了，他還是依然故我（歐債），加上他又開始變老（人口紅利開始衰退）。
: 過一兩年他還要應付四大慘業給金融業帶來的壞帳，變本加厲會變得更慘。
: 到時候要是有人找上門說沒工作（四大慘業失業者），他又會同情他們。
: 於是這個世界變得很奇怪，賺錢是你應該要分大家，賠錢好可憐我們應該要幫助你
: 但是買股票賠錢也是你活該，你應該乖乖定存。
: 要花錢不是不行，而是要來點前瞻性。
: 如網友推文：政府不要扯後腿就不錯了，還來什麼前瞻性。
: 但重點是資本支出這件事情
: 不要看台積電現在這麼賺錢，這完全是因為張忠謀和整個經營有成
: 否則一樣是晶圓代工為什麼到了28奈米時代
: 聯電在做HIP
: 台績做HKMG
: 這不是沒有原因的，1980年聯華電子就成為工研院第一個衍生公司
: 後來1987年張忠謀退下工研院院長帶98個人到台積電
: 當年台積電籌資困難，intel和德儀不想出資，因為張當年只想做專業代工
: 兩家都表示不樂觀，最後是飛利浦投資四千萬美元。
: 開發基金投資48.3％
: 所以你要說台機電是個國營起家的公司也不是不行
: 因為他的確就是靠著國家的資本和一部分飛利浦的資金才產生的
: 後來靠著飛利浦的技術保護傘也少付很多權利金，這是當年台積電能站穩腳步的原因
: 接下來這幾年軍備競賽會是最激烈的時候
: 你幫他加稅在他最需要現金的時候，跟他搶現金用。
: 是怕他現金太多嗎？
: 大家講一個故事
: 1970年代，中日斷交，石油危機，中日斷航當時仰賴日本的台灣受到面臨困難
: 孫運璿當年到韓國訪問，當年韓國請來他們留學美國的人才回國研究
: 當時他很焦急，怕台灣追不上怎麼辦？
: 當時聯工金工聯礦所的資產全部捐給工研院
: 當時價值7億多，加上100萬圓的基金，由中央政府出資。
: 當時立法院罵翻，因為有財團法人特質等於不受政府管
: 當時孫在議會耐心解釋韓國成功的原因在於財團法人經費不受法規限制
: 待遇比公務員更好，才有人要去
: 後來經過多方斡旋，終於些微的票數通過，這個法案會通過是因為即使備受爭議
: 孫運璿依然不放棄的要成立這個機構，這才是政治人物的擔當
: 後來
: 孫運璿與時任RCA的潘文淵討論，決定半導體產業為台灣1970年代中期之後的經濟發展重點，並成
: 立工研院技術顧問委員會，自RCA技術移轉，取得了積體電路的技術。該RCA計畫需要
: 1,000萬美元的資金，以當時台灣的經濟條件，很多人反對。
: 十幾年後
: 有一次有一個當年支持的立委病危，孫到醫院看他
: 立委告訴他：『孫院長，因為支持這個案子，我得罪了很多朋友，和很多老朋友都斷交
: 我做了三十年的立法委員，為了這個案子犧牲很多，我覺得對得起國家，對得起自己了
: 你要對得起我，要把工研院好好辦。辦得成功，你才對的起我。』
: 當年這樣的背景好不容易生出的工研院，好不容易生出的台積電
: 因為接下來的世代競爭更激烈，資本支出只會更多不會更好
: 在會計概念上，半導體設備都會被我歸為是沒有價值的設備，為什麼？
: 因為這些設備都是針對特殊的需求和製程去採買，這些設備廠房花這麼多錢去蓋
: 沒有規模經濟產能利用達到一個程度，跟廢鐵沒有兩樣
: 而且這是一場不能停的戰爭。
: 一旦開始就要玩到最後全部的對手死光，不然就是自己死光。
: 世代輸一個成本就多人家十幾個％起跳，技術與研發的人事成本更是不能停。
: 每年給政府30億看起來合情合理，但政府拿了30億就會要50億
: 因為他的洞是一個毫無計算一直填補的黑洞，完全沒有節流，只是不停的往有錢的地方挖
: 從政府挖股市的洞，最後越挖越少，金礦變挖成糞坑的例子
: 我怕政府會把這些企業從金雞母挖到變成死雞骨。
: 財政部斤斤計較這30億，但卻從不想怎麼把錢花在對得地方
: 拿兩億去砸夢想家，不如拿去看能不能挖點人才回國。送一些沒錢的人出國深造。
: MIT史隆管理學院在2000年初就宣告，21世紀是人才爭霸的世紀，人才是競爭力絕對的關
: 鍵。結果政府花錢送人出國深造顯得很寒酸，花錢搞慶典倒是很豪華奢侈。
: 台積電的現金還差intel和三星至少50億美金以上。
: 當下一世代又要拼軍備競賽的時候，錢不夠會影響發展。
: 且台積電多30億發給員工或發給股東，全部都是利於國家經濟發展。
: 產業本來就不是談什麼公平正義，什麼是公平正義？
: 這本來就是自由心證，正義本身就只是多數人選擇該鼓勵什麼樣的行為？
: 我們不該鼓勵有強競爭力的企業少繳點稅嗎？在他需要現金的時候鼓勵他發展嗎？
: 如果這30億政府先收起來，拿去給台電輔助廠商保證收購電價，這是公平正義嗎？
: 公平正義只是一個口號，當年孫運璿敢承擔敢出來說我要做什麼
: 還因為他知道不做來不及了，急忙的想要讓國家上軌道
: 從證所稅已經把國家搞得烏煙瘴氣，可以不要再亂績優公司嗎？
: 趕快想想怎麼收拾那些聯貸數千億的爛攤子+怎麼收拾被你搞的快掛了的台股

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◆ From: 175.181.145.58
→ KH152:爭這個有意義嗎？課多少稅才合理天曉得 07/21 18:28
→ ggeneration:台灣的問題是資源錯置與人謀不贓 07/21 18:29
→ kutkin:應該把30億給他用 這樣最有效率 07/21 18:30
→ hegemon:這樣講.乾脆GG繳的每一分錢都留著自己用算了 07/21 18:43
→ weirdgrape:台灣要成為世界公平正義領頭羊了嗎? 07/21 18:53
推 littleheady:好聰明喔 你沒當經濟部長真是太可惜了 07/21 18:54
→ tumauren:跟其他產業繳同樣%數就是合理 有能力多賺的就算是公司的 07/21 18:54
→ apege520:台灣離公平正義還遠得很 且以台灣的資源現狀也沒有玩公 07/21 18:55
→ apege520:平正義國家的條件 只能靠人才資源 沒有天然資源的國家 07/21 18:55
→ apege520:不可能達到公平正義的國家的 沒那條件 07/21 18:56
→ apege520:照TU你說的話 那台積電還要繳很多很多的稅 07/21 18:57
→ apege520:稅是財政部管的 你應該要說沒當財政部長真是太可惜了 07/21 18:58
→ apege520:要諷刺也要諷刺的有水準一點 07/21 18:58
推 littleheady:被嗆了QQ 我是真心讚美你 不然兩個都當吧!! 07/21 19:01
→ apege520:是喔~真感謝你的讚美 但我有自知之明 現在檯面上的有點地 07/21 19:05
→ apege520:的部長官員 政治人物 都比我厲害的多 輪不倒我 07/21 19:05
→ apege520:我還沒天兵到認為我會比現在那些官員還行 07/21 19:06
→ apege520:雖然PTT上應該有不少人自我感覺良好認為自己比那些官員行 07/21 19:07
推 ilw4e:我覺得我不該繳稅，台積電該繳多一點 07/21 19:10
→ book2381:且看有幾個推你這篇 07/21 19:12
推 tw54585:說的真好 若是如此 友達奇美應該關門清算 錢全還政府股東 07/21 19:28
推 TanIsVaca:所有產業稅率一率調高到100%。 07/21 19:31
→ TanIsVaca:資本利得是一種罪惡。 07/21 19:31
推 ClassicTZ:政府效率 大概花錢最好最快了 07/21 20:12

作者: Eij (對抗人性) 看板: Stock
標題: Re: [心得] 台積電跟政府互槓心得
時間: Sat Jul 21 20:15:33 2012

以目前的情形來說
把錢留在台積電和政府，哪一個比較好？
台積電!
那把台積電換成力晶勒?
絕對是政府!

關鍵在哪，已經很清楚!
產業的規則應該是"汰弱扶強"


現在很多人在喊刺激經濟，請問怎麼救?
貨幣政策?財政政策?
明確的說，全部都無效，而且會得到"反效果"

以現在的中、歐經濟局勢
不論是貨幣寬鬆、資本支出、賦稅優惠等等
看完面板雙貓的財報和前景
未來只有一個方向：燒錢、裁員和等死
刺激經濟只會變成炒房和高負債!

所謂的紓困案，變成在養"債務炸彈"
經濟體中一旦有一堆炸彈
所有的作為都會無效，只能等著炸彈養大
最後一次炸個徹底!

所以戰台積電根本無意義，兇手根本不是它


現在，政府該實行何種經濟政策?其實都不需要
歐洲救援方案有兩個重大代價
1.把歐洲各國的債務黑洞，持續挖大。
2.中國的衰退時程提前，造成中歐同時引爆。
現在作什麼，都如同拿水球丟大象。

等金融海嘯爆發後
把四大基金和國安基金拿去大抄底。
一口氣修復財政問題
(勞退基金委外已經檔下了，其它我不知道)


海嘯時，一堆國外資金難以及時抽身
加上台灣無外債，要怎麼搞都不會出大事
外資撤愈多，央行賺愈多

四大慘業該倒的就讓它倒，尤其是面板雙貓
他X的再用插管治療拖時間
下次就準備找台積電作"愛國捐"
(最好是友達、奇美電都倒閉，債權清空，重要資源合併
大銀行撐不住就國有化，尤其是愛養土地的銀行)

沒有大到不能倒!只有一堆人利益很難喬!




題外話
打房最有效的方法不是靠利率
應該是壓低"週轉率"
再來是限縮"槓桿比率"

現在中國人心惶惶
繼續壓迫以上兩大項
馬上會有一堆人出來用總經喊房價(雖然很弱就是了)

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◆ From: 1.160.75.46
→ kutkin:怎麼不是叫股東掏錢增資? 07/21 20:17
→ kutkin:75%的外國人 叫他們贊助一下呀 07/21 20:17
推 batt0909:75%的人買股票的時候沒有花錢?? 07/21 20:20
→ kutkin:有呀，只是企業缺錢為何不是找股東要? 而是跟政府要30億? 07/21 20:23
→ kutkin:我認為這才是扭曲的地方。 07/21 20:23
推 batt0909:30e是政府的?? 07/21 20:24
→ kutkin:租稅是政府的 07/21 20:24
推 ilw4e:我覺得錢留在我身邊比給政府好，那為什麼我要繳稅? 07/21 20:25
→ batt0909:政府根企業搶錢罷了~ 07/21 20:25
→ batt0909:又不是沒繳錢~~ 07/21 20:26
推 kutkin:推 batt0909:30e 拿來買設備加薪不是更好 ? 07/21 20:27
→ kutkin:從這篇我就覺得很奇怪了，你要買設備應該找股東要才是 07/21 20:28
→ kutkin:把買設備 加薪 跟租稅扯一起 也太誇張了 07/21 20:28
推 batt0909:恩~對阿~股東沒出錢?~ 07/21 20:29
→ batt0909:台積電沒繳稅金媽??政府就是要台積電繳交更多稅金 07/21 20:30
→ vocation:就是要東扯西扯打迷糊仗 07/21 20:31
推 pttgirl77:這篇觀念正確 但馬政府是不會懂的 知道嗎? 07/21 21:27
推 plasmahw:其實開發基金早就幫政府從台積電賺夠本了 07/21 21:33
推 batt0909:政府想打亂遊戲規則~ 07/21 21:38
推 ca1123:台積電98年度實質稅率6.06%，請問合理嗎？ 07/21 21:45
→ ca1123:政府沒效率，那我們也應該出來喊所得稅太高呀... 07/21 21:45
推 nisi0773:推本篇觀念正確.. 07/21 21:47
→ iammc:張忠謀掛了,台積電就剩肥料了 07/21 22:11
推 u48652004:力晶最強的手段就是綁架了一群員工，讓政府不敢亂來 07/21 22:30
推 JMin:一針見血的好文,但是酸民們未必聽的進去 07/21 23:17
推 FORECORD:有資本支出的邊際 效益嗎 07/21 23:52
→ FORECORD:還是再來開一個公司去集資 養台GG 07/21 23:53
→ kamichu:公司花錢要寫財報 無能政府加稅 要做啥也不說 07/22 00:08
→ kamichu:我看都拿去蓋游泳池 和一堆有的沒的工程 07/22 00:09
推 iamalonso:沒有大到不能倒!只有一堆人利益很難喬! 07/22 00:56
推 bgflyer:講得很直接中肯呀 07/22 01:58
→ MarketWizard:四大基金去抄底為何可以修復財政問題?這兩碼事吧 07/22 03:29

作者: chu (chu) 看板: Stock
標題: [新聞] Q2經濟成長率難保「正」中經院、台經院下
時間: Sat Jul 21 21:02:40 2012

Q2經濟成長率難保「正」中經院、台經院下周接棒砍

1.原文連結：http://news.cnyes.com/Content/20120721/KFLKTMOVIEKBQ.shtml

2.內容：

中央研究院本周公布台灣全年經濟成長率(GDP)僅1.94%，「破2」危機大，而下周中經院
、台經院將接棒公布GDP預估值，同時，31日主計處也將公布國民所得概估統計，台經院
景氣預測中心主任孫明德表示，雖台經院研究尚未出爐，但強調，「最明顯的就是第2季
表現差」，第1季尚有內需撐經濟、但第2季內需也轉向疲弱、比第1季表現差的機率大，
他強調，第2季如中研院預估值衰退0.89%不無可能，各機構所估計的第2季GDP是影響全年
的關鍵，但能否「保2」無法太過樂觀。

中經院將在下周一(23日)公布經濟預測、緊接著是台經院於下周四(26日)進行7月景氣動
向調查報告，主計處將預在31日進行國民所得與經濟成長概估。

據統計，目前各大研究機構對GDP全年預測值分別是，中經院於4月17日公布的3.55%、台
經院於4月24日公布的3.48%、主計總處於5月25日公布3.03%、台綜院於6月13日公布的
2.52%，以及寶華於6月28日公布的2.5%。

由這些數據可看出，越晚公布的機構看法越悲觀，尤其中研院預測值已破2，接續公布的
數字應該都不會「太好看」。

中研院日前估計，第1季經濟成長率僅0.39%，第2季轉為衰退0.89%；第3、4季反彈回升分
別為2.72%、5.29%。中研院經濟研究所研究員周雨田強調，台灣目前的民間投資、消費以
及外貿表現皆差，政府應積極提昇貿易競爭力，包括與其他國簽定FTA或是TPP等互惠關稅
協定、輔導國內產業轉型或升級等，同時，政府需推出大型公共支出政策以擴張國內需求
。

中研院開出第一槍，也引發總統馬英九的關注，馬英九已要求行政院在下周立法院臨時會
後提出「刺激經濟成長具體政策及願景」方案。行政院則表示，國際經濟景氣因應小組針
對未來經濟發展將在「最短時間內」提出有感作為，維持國內景氣穩健發展。

而據了解，目前行政院工程會為吸引陸資來台投資，將在8月召開座談會，討論如何排除
投資障礙，以擴大民間參與公共建設。

孫明德也表同樣看法，目前景氣疲軟，外銷因國際訂單減少，進帶影響廠商投資意願，政
府應該透過擴大公共投資的財政政策來帶動民間廠商投資，不僅可成為經濟成長最有力的
拉動引擎，也可以趁機改善台灣的基礎建設。


3.心得/評論：

明年重大公共建設預算 十年新低 | 經濟要聞 | 財經產業 | 聯合新聞網
http://udn.com/NEWS/FINANCE/FIN2/7214607.shtml#ixzz20kx3gIBF

所以要靠政府投資我看是沒用了。

要提高GDP有想到兩個好辦法。

1. 阻止彭神打房 繼續炒房
2. 逼迫彭神 讓台幣貶值 慣老闆笑呵呵

還剩三集你逃了嗎？

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推 Workforme:把各種賄款全部登記下去 不要說3了啦 直上6都有可能 07/21 21:03
推 homestay:樓上 還有689萬 覺得沒有比上的還要好 07/21 21:07
→ sakula248:一樓經濟不太好 07/21 21:07
→ blabla777:美金已經買好就等彭神助我!! 07/21 21:10
推 gan:央行外匯存底拿1/10出來用就好了 07/21 21:12
推 kuego:連正也沒有,好爛喔 07/21 21:52
推 Waston5566:把匯款貪汙都敲出來 可能10年不用收稅了 07/21 21:56
→ tonyd:景氣向下...在還未觸底前 少做多看 07/21 22:18
→ forever215:政府：你沒發現很多蚊子館都是公共建設嗎? 07/21 22:23
推 stanley10:結論：快把台股賣了 前進美股 哪裡的魚比較多也比較大尾 07/22 00:25

作者: youthanasia () 看板: Stock
標題: Re: [心得] 台積電跟政府互槓心得
時間: Sat Jul 21 20:01:35 2012

※ 引述《femlro ()》之銘言：
: 台灣能夠在世界跟人家平起平坐的產業沒幾個
: 從自由市場的觀點，凡是補貼補助，救助等這些都很令人反感
: 因為按照自由市場的理論，不好的自然就會淘汰掉，不需要留下
: 從這個觀點出發，台積電如果加個稅就撐不下去也太沒競爭力了
: 但現在能夠爭一點就要爭一點。

那妳到底有沒有買台積電股票啊？
外資持股比率75%耶！發的現金股利大部分都給萬惡外資領走了。
你如果真的言行一致，那麼支持台積電，那現在趕快開始買股票。
你一路買，外資丟妳就撿，讓買台GG股票成為一生的使命。
這樣台積完全不怕沒銀彈，市值輕鬆超越英特爾和三星。
到時候麻省和加州理工的畢業生都恨不得趕快畢業來台積輪班撈圈洽。


說真的，我開始敬佩原PO強烈的愛國心和救國使命感了！
台GG是台灣唯一的希望和驕傲，石化金融傳產那些講出來只會丟人現眼。
未來集中資源和火力，立法規定全國碩博畢業生必須義務到台GG服役五年。
服役期間行為比照軍法辦理，軍銜就是職稱。蝕刻師部一等士官長，光聽就好威呀！
只要台GG強，賺很多錢。國民生活就會改善，社會治安變好，失業率下降。
士農工商任何職業都比不上去台GG撈圈洽救國的偉大情懷。
將台GG軍隊化，孫運璿地下有知一定會感動到痛哭流涕。


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◆ From: 180.177.14.76
→ blabla777:塑造成一支現代化的鋼鐵勁旅 (莒光園地旁白) 07/21 20:05
推 sux0116:TRENDCHART撈到爽 07/21 20:07
推 TanIsVaca:蝕刻師部一等士官長..............(會叫新兵撿肥皂嗎？) 07/21 20:07
→ fantasy14:國家有鋼腸 軍隊有軍妓 軍妓是軍隊的命脈.. 07/21 20:07
→ blabla777:以民粹主義為根基~~~ 07/21 20:09
推 ca1123:推！ 07/21 21:00
推 mOtivehuang:只能推了 07/21 21:05
推 b1izzard2000:超好笑 07/21 21:19
噓 bokyking:這種費文有人推 ㄑ 07/21 23:14
推 gn11488123:內行人 07/22 02:14

作者: CHINAtaiwan (中國台灣) 看板: Stock
標題: [新聞] 倫敦奧運開幕倒數 廠商爭食商機 概念股
時間: Sat Jul 21 21:11:28 2012

1.原文連結：http://tw.stock.yahoo.com/news_content/url/d/a/120721/2/39ygs.html

2.內容：倫敦奧運將在7月27日開幕，延伸的商機吸引投資人目光，相關概念股更是蓄勢待發搶表態，在硬體部分，包括網路轉播、數位電視代工相關個股、液晶面板電視族群、LED照明、平板電腦代工；傳產的飲料餐飲、鞋類紡織等，從硬體設備端到民生消費層面，商機大無限，也替近來交易量持續低迷的台股，帶來不少豐富性題材。

以奧運轉播單位中華電信 (2412) 來說，在旗下MOD、HiChannel、Hami三個平台聯手帶動下，廣告收益保守估計將達6000萬元，較2008年僅透過MOD轉播北京奧運時的300萬元，成長19倍；此外，MOD業績也因奧運轉播增溫，中華電信表示，目標是在奧運結束前，MOD用戶數要達130萬戶，也因此申請機上盒的廠商出貨量暴增，受惠個股如百一 (6152) 、兆赫 (2458) 、致振 (3466) 、合勤控 (3704) 等。

而持續向消費端觀察，此次奧運轉播強調高畫質畫面，預估液晶電視、家電及3C通路也有利多，包括家電廠東元 (1504) 、聲寶 (1604) 、大同 (2371) 、以及燦坤 (2430) 、全國電、順發等3C通路商，也能搶食商機市場大餅。

此外，奧運投注在硬體建設的金額龐大，像交通運輸、LED照明族群，也值得留意，相關個股包括擔任運送中華隊至倫敦的長榮航 (2618) 、LED照明的光磊 (2340) 、聚積 (3527) 等。

至於傳產方面，紡織、運動鞋類為主要受惠廠，遠東新因為奧運訂單增加，3月開始營收逐月成長、製鞋大廠寶成、豐泰業績也加溫；內需部分，餐飲業受到民眾觀看賽事的取餐需求提升，如東元集團底下的摩斯漢堡，即提供24小時服務、晶華酒店推出多元的異國美食「奧運餐點」吸引人氣。

在贊助廠商部分，NB大廠宏碁 (2353) 今年7月將將提供2.5萬台電腦，並派駐400名技術團隊，支援奧運會賽事進行，而可口可樂、麥當勞、

愛迪達、三星等國際級企業，也各投入30億元贊助奧運，也有不少台廠因此分食大單，如大成 (1210) 、卜蜂 (1215) 提供麥當勞雞肉，可口可樂的最大瓶蓋、瓶裝廠是宏全 (9939) 負責。

不過法人分析，儘管倫敦奧運進入倒數計時階段，此次總投入金額更超過3300億元，周邊商機可望浮現，但近期台股量能持續萎縮，奧運題材能發揮多少，還是得看大盤臉色，若整體市場信心不足，恐怕題材面僅帶來個股小沾光，無力大放異彩。



3.心得/評論：

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台版 PAVANO郭泓志生涯事蹟
1:自認控球仍有問題再度下放至傷兵名單15日，原因為焦慮症。
2:左手肘韌帶斷裂，進行Tommy John Surgery
3:2003年又動了Tommy John Surgery。
4:水手隊總經理Jack Zduriencik宣布釋出郭泓志


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◆ From: 122.121.175.169
→ weirdgrape:真的是沒新聞寫了 07/21 21:13
推 jack0909:擔任運送中華隊至倫敦的長榮航 這都能扯上邊... 07/21 21:14
→ KH152:出貨文也寫得太粗糙了吧 07/21 21:16
→ Googletaiwan:好差的新聞 07/21 21:19
→ blabla777:一次出太多家了 焦點都不見了 07/21 21:23
噓 newline:很爛的報導 07/21 21:47
噓 fatfatman:很爛的報導 07/21 23:57

作者: starjojo (star) 看板: Stock
標題: Re: [標的]< 3548 >兆利
時間: Sat Jul 21 21:28:52 2012

※ 引述《starjojo (star)》之銘言：
: 1. 標的：3548兆利
: 2. 進場理由
: a.基本面：第二季EPS 1.0 ,去年整年才0.2
: b.技術面：有量就有價,可以跟盧卡大狂推的3376比比看
: c.籌碼面：法人不知道為什麼一直買
: d.消息面：法人不知道為什麼一直買
: 3. 進場價格：前天30.0買了,今天30.9賣掉,搥心肝>"<
: 4. 停損價格：31.0以下都是買點


中空轉軸出貨升 樞紐廠上季獲利激增
兆利EPS超過1元、新日興逾1.3元 將積極擴產

王郁倫╱台北報導】筆電樞紐廠今年在小廠退出下，殺價壓力趨緩，新日興（3376）
、兆利（3548）受惠中空轉軸毛利率較佳，第2季起出貨量增，單季獲利較首季增3~4
倍，下半年中空轉軸出貨佔比將拉高至10％以上，業者紛紛計劃擴增機器產能因應。

兆利第2季受惠中空轉軸出貨拉高，產品組合轉佳，毛利率彈升至21%以上，比首季大
增4個百分點，使單季每股稅後純益（Earnings Per Share，EPS）超過1元，比首季
大增4倍；新日興是筆電樞紐龍頭，第2季毛利率同樣回升至21%以上，比首季增超過1
個百分點，法人估新日興單季EPS 1.3元以上，季增也達3倍。



受惠毛利回升
筆電樞紐廠去年殺價壓力大，毛利率大降，今年隨Ultrabook及蘋果MacBook Pro都
採用中空轉軸下，受惠該產品單價較高，每套（2顆）約4~6美元（約120~180台幣）
，是傳統筆電樞紐1.2~1.5美元（36~45台幣）的3~4倍，毛利率也較去年回升，
成為今年樞紐廠商積極爭取訂單重點，業者都表示今年單價壓力趨緩。
新日興跟兆利是蘋果MacBook Air跟MacBook Pro樞紐供應商，法人指出2廠商分別
供貨蘋果70％及30%，由於蘋果是最先採用中空轉軸的筆電廠，使得新日興跟兆利
目前中空轉軸出貨比例也相對較高。


殺價壓力減輕
兆利目前出蘋果、東芝、三星中空轉軸，也出比中空轉軸單價略低一點的小軸徑樞紐
，給恩益禧（NEC)、宏碁（2353)、惠普（HP)、索尼（SONY)等，小軸徑樞紐一套約
2美元（約60元台幣)，也比傳統樞紐單價高。
新日興發言人阮朝宗表示，今年樞紐殺價趨緩，由於中空轉軸及變形樞紐等產品對
技術含量要求高，小廠難以生存，使得價格壓力減輕不少，但今年中空轉軸佔比還
很低，2013年可望超過10%。雖數量不到10%，但單價高，法人指出新日興上半年中
空轉軸營收佔比已經達10%。
鑫禾是可成（2474）轉投資約20%股權的樞紐廠，目前市佔率19~20%排名第2大，
內部預估第2季度中空樞紐出貨佔比已達10%，下半年期望比例再拉高，為此CNC
（電腦控制數值）機台量也將從60台擴增至下半年70~80台，而新日興去年中CNC
機台年底上百台，法人指出今年也規劃倍增至200台以上，以承接大客戶訂單。
兆利則以跟協力廠合作CNC機台業務為方向，目前協力廠也配合擴增機台數超過100台
，以配合承接蘋果大單。
對於第3季度景氣展望，新日興表示第3季度有機會挑戰10%成長，兆利則保守估個位數
增幅，鑫禾則認為7月業績平平，8~9月仍待觀察，單月成長力道有機會達兩位數，
但整季度仍難預估。


這是今天蘋果的新聞.....祝大家有買到有賺到.....^^



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◆ From: 116.59.229.15
推 ymcapaul:原來早有人發現了，那我就先觀望一下好了 07/21 22:56
噓 xdxdman1:低調 07/21 23:04
→ aleyukimo:為什麼兆利的合併營收沒甚麼增加?應該怎麼看比較好?謝 07/22 07:55

作者: cobepupu (摳比撲撲) 看板: Stock
標題: [新聞] 江陳會/江陳八會後　服務貿易優先談
時間: Sat Jul 21 21:32:39 2012

1.原文連結：
http://www.cdnews.com.tw/cdnews_site/docDetail.jsp?coluid=112&docid=101978692
2.內容：
閻光濤/整理

　第8次江陳會倒數計時，兩岸將簽署投資保障協議與海關合作協議，針對後續經貿議題
，官員指出，服務貿易與爭端解決機制將列入下回會談優先項目。

　中央社台北21日報導，兩岸簽署投資保障協議在望，據悉，P2P（投資人對投資人）類
型商務糾紛部分，只要投資人雙方合意，可望前往大陸、台灣以及兩岸之外的任意第三地
仲裁，並且納入受聘於兩岸仲裁機構的仲裁員。P2G（投資人對政府）部分，在賦予相關
調解機制拘束力或強制力方面，將有相當程度的保障。

　針對下一回兩岸兩會（海峽交流基金會與大陸的海峽兩岸關係協會）會談主題，官員說
，雙方已有初步溝通。

　據指出，服務貿易與爭端解決機制將列入優先談判項目，兩岸貨幣清算協議、兩岸氣象
合作等議題也可望在列。至於對岸力推簽署「文教ECFA」議題，官方近期尚未展開相關討
論。

　兩岸經濟合作架構協議（ECFA）完整版圖中，包括投保協議、經濟合作、服務貿易、貨
品貿易以及爭端解決。

　海基會董事長江丙坤曾表示，爭端解決是建立後續推動ECFA過程的處理機制，應該比較
簡單；服務貿易部分，大陸台商面對工資上漲、勞力短缺、人民幣升值等問題，需要升級
轉型，服務貿易協議可望讓過去多從事加工外銷的台商，有機會捷足先登大陸服務業市場
。

　江陳會指的是江丙坤與海峽兩岸關係協會會長陳雲林主持的制度化協商。
3.心得/評論：

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被抬的有兩種 一種是轎子 一種是棺材
穩的也有兩種 一種是穩賺 一種是穩死
洗的也有兩種 一種是洗盤 一種是洗碗
進場也有兩種 一種是買點 一種是埋點
放空也有兩種 一種是融券 一種是腦袋

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◆ From: 1.162.187.158
推 Waston5566:要ㄆㄥㄆㄥ了 07/21 21:42
推 berryc: ㄅ ㄅ 07/21 21:46
推 newstarisme: ㄇ ㄇ 07/21 23:09

作者: ca1123 (It wont end til it ends) 看板: Stock
標題: Re: [心得] 台積電跟政府互槓心得
時間: Sat Jul 21 22:11:15 2012


工商時報 A1/要聞 2008/05/31

張忠謀：政府應對富人加稅；建議所得稅最高級距40%不該再降、復課證所稅，
另促產落日不該再復活

【李純君／新竹報導】

　　台積電董事長張忠謀昨日指出，知識經濟將會讓M型社會更加惡化，要預防此種狀況
，可從對窮人減稅、富人增稅做起，他建議所得稅最高級距40％不該再降，而政府應該課
徵證券交易所得稅。對促進產業升級條例的落日，他強調不該讓該條例「局部復活」。

　　張忠謀是應玉山科技協會與李國鼎基金會之邀，以「知識經濟的問題與挑戰」為題進
行演說。他認為，在全球化的趨勢下，知識經濟世代勢必來臨，知識將取代資本、土地、
勞力，成為經濟發展的最大決定因素，但光有知識不足以成功，還必須要創新。

　　隨知識經濟世代的到來，也會出現M型化社會。張忠謀認為，要防止M型社會惡化，教
改是治本，除了自小就得培養獨立思考的能力外，必須透過新的教育改革提升人才素質，
而治標的方法，他認為應對富人增稅、窮人減稅。

　　張忠謀進一步指出，台灣所得稅的最高稅制是40％，這部份不用減，另外也應課徵證
券交易所得稅。

　　對明年底將落日的促進產業升級條例，他說，這制度應該壽終正寢，不要局部復活了
。

　　張忠謀強調，促產落日，政府一年可增加一千多億元稅收，前一任財長卻規劃調降營
所稅，把政府增加的稅收還給企業，這是不對的。

　　張忠謀表示，全國所得排名前30的大戶，平均稅率不到所得的一成，這雖是合法避稅
，但此一數字突顯富人負擔的稅負真的太少，反倒是薪資所得者的負荷有過重之嫌，這就
會讓M型社會更加惡化，他相信，減低中、低薪資階級的稅負，至少可局部減低M型社會的
情況。

　　張忠謀也說，因為知識經濟產生M型化社會，這時社會必須要有照護機制或是社會安
全網，千萬不要讓少數的贏者享盡所有利益，必須要做到相對的公平正義。

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2012的張忠謀否定2008的張忠謀？？


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◆ From: 211.74.5.138
→ ilw4e:記得他之前說反對的理由是那10%->12%是偷渡的 07/21 22:13
推 bboy0720:並沒有 07/21 22:13
→ XDGC:二十五歲的你跟三十五歲的你 看法當然可能不同 07/21 22:13
→ bboy0720:當然你用媒體式說法 就有 07/21 22:14
→ bboy0720:其他條件改變下，答案不能夠一成不變阿 07/21 22:14
→ XDGC:有些政客是根本就胡搞瞎搞 那就不要買他們帳 07/21 22:14
→ kutkin:唉，張董什麼背景的大家都知道。 07/21 22:16
→ ilw4e:他說如果分開來談 徵證所稅 跟 提高基本賦稅 都可以 07/21 22:16
傳統產業的平均有效稅率則約為 15.0%，98年台積電有效實質稅率6.06%
實際上，台積電還是抵了很多稅，才會適用最低稅賦
即便10%->12%是偷渡，比起傳統產業15%，請問台積電繳12%哪裡不合理？
更何況土地、水、電政府每年補貼了多少下去
→ mOtivehuang:支那人不意外 07/21 22:16
→ kutkin:以他的立場應該也對戒急用忍幹在心裡。 07/21 22:17
※ 編輯: ca1123 來自: 211.74.5.138 (07/21 22:23)
噓 cpz:2008那時跟現在的環境一樣? 07/21 22:27
→ cpz:05/31 金融海嘯前 07/21 22:27
所以2008賺很多錢就講好聽的話，2012大環境不好就叫政府補貼？
更別提他多年來實質稅率根本遠低於10%，其實政府已經補貼非常多了
※ 編輯: ca1123 來自: 211.74.5.138 (07/21 22:31)
噓 gogohank:現在經濟那麼差台灣唯一能看是台績電，政府不扶值 07/21 22:31
→ gogohank:反而說你賺太多拿點來花花若是三星那種超強 07/21 22:32
→ gogohank:的沒事，假如台積電因為這30憶書三星就哭哭了 07/21 22:33
→ gogohank:這跟油電雙漲一樣漲沒差，重點是後面的物價 07/21 22:35
→ kutkin:金融海嘯最沒差的就是台積電了 07/21 22:35
→ gogohank:樓上虎爛，連台積電都放無薪假那沒差 07/21 22:36
→ kutkin:結果現在台積電賺的比海嘯前還多。 07/21 22:39
→ kutkin:至於為什麼放 你得問蔡力行 07/21 22:40
噓 usualforward:樓上就是愛酸阿 跟他說什麼都沒用 07/21 23:23
→ usualforward:政府今天會跟他要這30e 改天就會用同樣理由跟他要更 07/21 23:25
→ usualforward:多 殊不知這30e經過層層關卡之後到底剩多少 07/21 23:25
推 qaz630210:看來看去 台灣政府最該學韓國的就是把社會福利各項補助 07/21 23:36
→ qaz630210:什麼的砍光光 不然想要拿政府錢又不想要繳稅 哪五科凌 07/21 23:37
噓 flcts213:看來還蠻多人贊成歐債危機的時候加稅耶 真是厲害! 07/22 01:27
→ flcts213:好阿 那我覺得政府可以再多加一點 不要12% 來個15% 07/22 01:27
→ flcts213:然後台積獲利被吃掉 員工薪資縮水 (在下不是台積員工) 07/22 01:28
→ flcts213:然後人民消費能力變差 消費能力差導致台積的單更少 07/22 01:29
→ flcts213:接的單子更少 所以獲利更下降了 如此無限循環下去 07/22 01:29
→ flcts213:這只是拿台積當例子 科學園區可不只台積一家 07/22 01:30
→ flcts213:假設友達奇美 鴻海 各家廠商都需要付給政府多一些錢 07/22 01:31
→ flcts213:人民的錢就變少了 廢物政府拿去揮霍夢想家還是給014變多 07/22 01:31
→ flcts213:這樣就皆大歡喜了 真是個德政 難得無能政府會出德政 07/22 01:31
噓 flcts213:說真的 加稅真是德政 不要12% 太沒意思了 來個20%才過癮 07/22 01:34
推 hunder:台灣政府要照顧企業喔~~ 07/22 07:37

作者: ifafa (我愛發發) 看板: NewActivity
標題: [台北] 汽車座談會-車馬費1500元
時間: Fri Jul 20 19:56:11 2012

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活動對象: 35-55男生/女生
活動地區:台北市/新北市

活動條件:目前擁有Lancer Fortis 1.8L、Lancer iO 1.8L/2.0L、
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活動時間:八月中
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